Новая антенна RM3M

Трансиверы, приемники, передатчики УКВ диапазонов и все что с ними связано
RM2M
Мастер
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 19:34
Откуда: VPN Одинцово
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Новая антенна RM3M

Сообщение RM2M » 12 апр 2020, 21:27

Приветствую.

Дима, добрый вечер.
Пришли мне расчеты обеих антенн в мане.
И скажи, какие вы насчитали расстояния между антеннами в горизонтали и вертикали подиапазонно. (Я могу посчитать и сам по мане, банально, лень) :lol:

Скажи, какие тебе нужно для рассчета диаметры.
Для стационара, думаю, надо 144 трубки АМГ31 диаметром 8 или 10мм (вибратор 10-12мм), для 432- (часто используют пруток 5мм от Польских антенн), нормально от 4,5 до 8 мм (или пруток или трубка). Здесь главное ДОСТУПНОСТЬ материала, посмотри, что дешевле или легкодоставаемо!

Траверсы Д-16Т оптимально используют 30-32 мм на 144 (но это для длинных траверс), а для 432 траверсы обычно 25 мм. Круглая или квадратная решать вам...

Здесь важно, скорее при расчетах иметь не сильно подавленный сзади лепесток, так как сзади вам нужно, чтоб просачивался сигнал. Давят лепесток для Луны, чтоб Земля не шумела... Так же и с диаметром элементов и способ крепления элементов к траверсе... Впринципе пересчитаем под любые и оптимизируем под максимум усиления, главное правильные параметры задать для расчетов и прогнать несколько раз... У меня есть возможность посчитать в manne pro.

Мачта, я так понял 6 метров. Подскажи заодно примерно точное расстояние от земли до кончика мачты, это для расчетов...

Да, для ФМ, как я и писал вам вертикальную поляризацию не надо отдельно делать. Пробъете -6дБ смело (это 1 балл) но у вас будет +17 дБ сама антенна. Итого +17-6 дБ = +11дБ. Для 432 итого больше...

В 1981 г. для 1-го района Международного радиолюбительского союза (IARU) были выработаны соответствующие технические рекомендации. Согласно им: изменение силы сигнала на один балл шкалы S соответствует его изменению на 6 дБ;
на частотах до 30 МГц за S9 принимается уровень сигнала на входе приёмника −73 дБм, на частотах 144 МГц и выше — на 20 дБ ниже, то есть −93 дБм.


Вы же помните, что 2я антенна дает до 2.5дБ плюс, если еще 2 антенны еще +2.5дБ. Это максимум, то есть 4 антенны по сравнению с 1 антенной это всего +5дБ.
Последний раз редактировалось RM2M 13 апр 2020, 10:39, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
RC3M
Член Совета МО ЯМР
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 15:53
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Новая антенна RM3M

Сообщение RC3M » 12 апр 2020, 23:16

RM2M писал(а):
12 апр 2020, 21:27
Пришли мне расчеты обеих антенн в мане.
И скажи, какие вы насчитали расстояния между антеннами в горизонтали и вертикали подиапазонно.
AntModels.rar
(1008 байт) 41 скачивание
Расстояния 3.17х3.17 м 145 и 1,5х1,5 м 435 МГц
RM2M писал(а):
12 апр 2020, 21:27
Скажи, какие тебе нужно для рассчета диаметры.
там уже модели с пересчитанными диаметрами, 10мм на 144, 6мм на 432
элементы будут над траверсой, то есть учитывать ее влияние не надо.
RM2M писал(а):
12 апр 2020, 21:27
Мачта, я так понял 6 метров. Подскажи заодно примерно точное расстояние от земли до кончика мачты, это для расчетов...
да мачта 6 метров, а вот высоту от земли так быстро на вскидку сейчас не скажу, надо спрашивать сколько высота этой части здания.
если смотреть по фото выше, там нижняя антенна на мачте рядом стоит примерно 10 метров, крыша выше ее примерно на вставку, то есть от земли до крыши примерно 12 метров, но это не точно, завтра узнаю у начальника ЖЭКи :D

p.s. Начальник ЖЭКа сейчас сказал высота нашего скворечника 12,5 метров от земли до крыши, так что вчера мы не сильно ошиблись.
Вынос мозга. Качественно! Дорого!
-------------------------------------------------------
de Dmitry RC3M, ex: RP73BQ, RZ16CM, UF6V/RC3M, RA3MF/TF, RA3MF, UA3MLB

RM2M
Мастер
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 19:34
Откуда: VPN Одинцово
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Новая антенна RM3M

Сообщение RM2M » 13 апр 2020, 10:52

Дима, файлы получил. Попробую оптимизировать под свои видения. Но сильно изменений не будет.

Давай подумаем об другом.
Вам предлагают разнос 144 Мгц в размере 3,15м. Теоретически это хорошо. Получите в идеале +3 дБ за систему из 2 антенн, и +6дБ за 4ку.
Минус на согласование не менее 1 дБ, итого +5 дБ. Это отличный результат.
НО
Допустим у тебя труба D=40 мм. Как ты сделаешь трубу длиной 3.15, а точнее около 3,25м? Только отпилив от 6 метровой трубы, остаток никуда не пойдет, то есть 2.75м в отход... Или 3м с наростом 25 см-потеряете жесткость...

Можно пожертвовать идеальным усилением стека и сделать стек из расстояний 2.95, то есть распилить 6 метровую трубу пополам. Ну потеряете вы 0,5 дБ со всей 4ки, но наберете на жесткости.

Приложил выдержку из аналогичной дискуссии, смотрите графики.
https://forum.qrz.ru/38-antenny-ukv/379 ... hz-12.html
Вложения
000-min.jpg
000-min.jpg (58.88 КБ) 2031 просмотр

Аватара пользователя
RC3M
Член Совета МО ЯМР
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 15:53
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Новая антенна RM3M

Сообщение RC3M » 14 апр 2020, 08:59

RM2M писал(а):
13 апр 2020, 10:52
Допустим у тебя труба D=40 мм. Как ты сделаешь трубу длиной 3.15, а точнее около 3,25м? Только отпилив от 6 метровой трубы, остаток никуда не пойдет, то есть 2.75м в отход... Или 3м с наростом 25 см-потеряете жесткость...

Можно пожертвовать идеальным усилением стека и сделать стек из расстояний 2.95, то есть распилить 6 метровую трубу пополам. Ну потеряете вы 0,5 дБ со всей 4ки, но наберете на жесткости.
А вот это очень ценное замечание, сами мы к этому пришли наверное только с началом сборки :D
Вынос мозга. Качественно! Дорого!
-------------------------------------------------------
de Dmitry RC3M, ex: RP73BQ, RZ16CM, UF6V/RC3M, RA3MF/TF, RA3MF, UA3MLB

RM2M
Мастер
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 19:34
Откуда: VPN Одинцово
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Новая антенна RM3M

Сообщение RM2M » 15 апр 2020, 20:59

:lol: +100500

Аватара пользователя
RC3M
Член Совета МО ЯМР
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 15:53
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Новая антенна RM3M

Сообщение RC3M » 25 май 2020, 22:02

Всем привет!

Если вы думали что коронавирус и самоизоляция подкосила наши планы, то вы ошиблись :lol: Они конечно немного внесли коррективы в наши планы, но не в наших правилах отступать :D

Итак сегодня транспортная компания доставила нам первую часть заказа для изготовления двух комплектов стеков 4х9-144 + 4х18-433.

tubes01.jpg
tubes01.jpg (71.26 КБ) 606 просмотров
на первый взгляд немного, но только на первый взгляд, а умение отправителя играть в тетрис явно помогло ему скомпоновать груз :lol:

tubes02.jpg
tubes02.jpg (47.84 КБ) 606 просмотров
теперь ждем поступления изоляторов для крепления элементов и полосы для крестовин, так что продолжение следует....
Вынос мозга. Качественно! Дорого!
-------------------------------------------------------
de Dmitry RC3M, ex: RP73BQ, RZ16CM, UF6V/RC3M, RA3MF/TF, RA3MF, UA3MLB

Аватара пользователя
RT3M
Член Совета МО ЯМР
Сообщения: 1339
Зарегистрирован: 06 дек 2014, 19:13
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Новая антенна RM3M

Сообщение RT3M » 26 май 2020, 21:41

"Крым наш!" :)
Коллега из Севастополя любезно согласился изготовить нам крепеж для элементов антенн.....
----------------------------------------------------
Алексей
ex: UA3-168-1105; UA3MJI; RV3MI

Аватара пользователя
RD3M
Ревизор
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 09:51
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Новая антенна RM3M

Сообщение RD3M » 26 май 2020, 21:51

Каких же размеров эта штука будет - я смотрю на кол-во труб и мне страшно становится.
Не позволяй страху управлять твоей жизнью!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Артем, RD3M, UA3-168-698. Ex: UA3MQM, RD3MA, OX/NA1SA, TF4Y, P33W. RU1A team

Аватара пользователя
RT3M
Член Совета МО ЯМР
Сообщения: 1339
Зарегистрирован: 06 дек 2014, 19:13
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Новая антенна RM3M

Сообщение RT3M » 27 май 2020, 08:27

Это будет две "штуки".
Потому что я дома тоже сделаю УКВ позицию себе.
Н-фрейм, ничего сверхъестественного...
----------------------------------------------------
Алексей
ex: UA3-168-1105; UA3MJI; RV3MI

Аватара пользователя
RD3M
Ревизор
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 09:51
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Новая антенна RM3M

Сообщение RD3M » 27 май 2020, 11:54

Ну клёво чё!
Пока вот самую большую видел у нас в Луге на позиции. Произвело неизгладимое впечатление. Я не знал что бывают такие большие УКВ-антенны
Саша RM2M наверное подскажет что это за "зверь"

CRW_6164.jpg
CRW_6164.jpg (49.08 КБ) 546 просмотров
Не позволяй страху управлять твоей жизнью!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Артем, RD3M, UA3-168-698. Ex: UA3MQM, RD3MA, OX/NA1SA, TF4Y, P33W. RU1A team

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя