НеОфициально об Официальном

Все что связано с РО СРР по Ярославской области
Ответить
Аватара пользователя
RD3M
Гуру
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 09:51
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: НеОфициально об Официальном

Сообщение RD3M » 24 янв 2021, 19:16

Так теперь по существу
Алексей чуть ранее в посте одном я написал что не буду с тобой ОБЩАТЬСЯ пока не поговорим лично. Ответа я не получил, возможно ты еще размышляешь над моим заманчивым предложением
Поэтому ПОКА я отвечу по итогам конференции, для того что бы это прочитали другие люди и твое мнение не было единственным. Поэтому не считай это диалогом - это монолог, я отвечу на все значимые посты и продолжения не будет. Прими это как факт.
Ни грамма неуважения к твоей персоне тут нет.
Не позволяй страху управлять твоей жизнью!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Артем, RD3M, UA3-168-698. Ex: UA3MQM, RD3MA, OX/NA1SA, TF4Y, P33W. RU1A team

Аватара пользователя
RD3M
Гуру
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 09:51
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: НеОфициально об Официальном

Сообщение RD3M » 24 янв 2021, 19:48

RT3M писал(а):
24 янв 2021, 11:58
1. По организации и формату проведения -
Я не единожды обращал ваше внимание на протокол №9, а именно на второй пункт решения совета РО СРР. Там четко написано, что на конференции не должно быть никого, кроме делегатов. Тем не менее, вчера присутствовали Тимофеев, Земляков и Абрамов, которые делегатами не являлись, а стало быть нарушили решение руководящего органа Союза. Какое наказание за это предусмотрено - см. Устав СРР.
Судя по всему, до некоторых так и не дошло, почему я так упорно обращал на это внимание. Да на самом деле, собирайтесь вы в каком хотите составе, но:
а) Научитесь формулировать свои мысли в конце-то концов! Ну что вам стоило добавить в это решение всего одну фразу:"...а так же членов совета РО СРР по Ярославской области и ревизора регионального отделения..." и ВСЁ! Вопрос присутствия на конференции данных господ решен без всяких сумбурных, явно притянутых за уши пояснений со стороны ревизора.
б) Не надо трактовать Устав СРР (это может делать только Президиум). Начните его хотя бы просто ЧИТАТЬ. В частности, там написано, что члену СРР (любому! Будь он хоть из Бурмакино, хоть из Екатеринбурга) не может быть отказано в доступе на общее собрание (конференцию). Все ваши ссылки на пандемию коронавируса выглядят смешно и воспринимаются никак иначе, как попытка уйти от неприятных вопросов. Что бы там по этому поводу не говорил ревизор и как бы не оправдывал такое решение. Ему-то хорошо понятно, что написанное в протоколе №9 не законно... Тем не мене не только "прокатило", но он еще и пытается оправдать подобное беззаконие.
Начнем с того что да..... фраза не была добавлена хотя это подразумевалось (никто не стал править протокол задним числом как ты возможно предполагал). Ты это прекрасно понимаешь, но упорно передергиваешь.
Все прекрасно знают что собрания и конференции ГОТОВЯТСЯ советом РО CРР и никогда не было что бы Руководство РО СРР не присутствовало. Это нонсенс. Даже ведение протокола кто то должен был делать. И это должен быть не делегат!!!
Я как ревизор не считаю данную описку критичной, она ни на что не влияет.
Даже если было формальное нарушение данного решения согласно протоколу №9 я беру ответственность за это на себя. Опротестовать решения конференции это не позволит - члены Совета не участвовали в голосовании, а просто присутствовали
RT3M писал(а):
24 янв 2021, 11:58
Вызывает вопрос присутствия в качестве делегата от Переславского МО СРР Сергея RV3ML. Насколько знаю, делегатом избирали Аллу.... Но, могу ошибаться, так как протокола их собрания не видел и на самом собрании не присутствовал.
А ты позвони Сергею и спроси. Что же ты исподтишка как-то....
RT3M писал(а):
24 янв 2021, 11:58
Ну и по кандидатуре Воробьева.
Радует, что ревизор Абрамов проявил принципиальность и подтвердил то, что я говорил ранее - общие собрания в МО СРР по г. Ярославль не проводились. Стало быть и делегат не может считаться легитимным.
Но, тут же начал придумывать нечто, чтобы Воробьев все же стал делегатом на этой конференции.....
Какой-то "делегат по должности", хотя о том как избираются делегаты в данном случае, четко написано в Уставе СРР и "делегат по должности" относится ТОЛЬКО к вопросу Съезда СРР, а для местных общих собраний и региональных конференций это никак не притянешь, тем не менее Абрамов это сделал. Остальные делегаты видимо вообще не очень понимали о чем речь, в итоге.....

Можно ли считать легитимной конференцию и ее решения, если в ее работе принимают участие нелегитимные делегаты? Наверное ответ очевиден...
Во первых делегат полностью легитимен. Конференция приняла мое предложение и проголосовала за допуск Воробьева в качестве делегата. Никто не проголосовал ПРОТИВ. Она могла принять ЛЮБОЕ ИНОЕ решение - я не давил и не настаивал.
Еще раз повторю с надеждой что поймешь
Президиум CРР в одном из своих решений решил что делегат от РО СРР "по должности" может быть допущен на съезд если он не избран на конференции по той или иной причине
Читаем Устав

"8.4. Съезд является правомочным, если в его работе принимают участие избранные делегаты, представляющие более половины региональных отделений Союза."

ИЗБРАННЫЕ КАРЛ!!! Не назначенные и не притянутые за уши. Объясни мне какого хера Президиум СРР своим решением нарушает этот пункт Устава? И это не толкование его - толкование это когда норма неясна и её требуется правильно описать. Здесь все четко и понятно - ИЗБРАННЫЕ и никакие другие! Точка!
Соответственно если Высшим органом нашей организации такая норма считается приемлимой и утверждена мы применили прецедентную практику и по аналогии сделали то же самое только на более нижестоящем уровне. Я даю тебе 100% гарантию что Президиум одобрит подобное наше решение учитывая пандемию и особые обстоятельства. Готов даже поспорить на деньги.
Во вторых - никакой пользы от того что Воробьев стал делегатом нет - конференция не принимала никаких важных решений кроме введения в состав еще одного человека (Эвы), за которую кстати Воробьев голосовал "за" и избрание делегатов на съезд. Кворум был бы и без этого.
Просто ты должен понимать что тут не армия - и мы не на государственной службе. Бывают разные сиутации - и оставить конференцию без представителя самого крупного МО - это глупость и диверсия.
Не позволяй страху управлять твоей жизнью!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Артем, RD3M, UA3-168-698. Ex: UA3MQM, RD3MA, OX/NA1SA, TF4Y, P33W. RU1A team

Аватара пользователя
RD3M
Гуру
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 09:51
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: НеОфициально об Официальном

Сообщение RD3M » 24 янв 2021, 19:59

RT3M писал(а):
24 янв 2021, 12:27
2. По поводу этики и вообще....
Меня часто критикуют за то, что я неуважительно отзываюсь о ряде господ, входящих в совет РО СРР. Ну вот я такой :) Я не могу притворяться и либезить, как это делают некоторые - я говорю то что думаю и так, как я думаю. В любом случае, все мои возможные "грехи" лежат в плоскости гражданского законодательства и если кто-то считает себя оскорбленным, у нас в стране есть суд. Обращайтесь.
Но угрозы исключить меня из СРР на этом основании, кроме доброй улыбки ничего не вызывают.

Я хотел обратить внимание уважаемого читателя на то, что и как вчера говорилось на конференции в адрес президиума СРР и в адрес лично президента СРР Григорьева (слушайте выступление Абрамова и Воробьева).

Как в том анекдоте:"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу?!" :)
На самом деле не смешно. Люди, которые пытаются учить меня этике и рассказывают как мне следует себя вести, в свою очередь позволяют себе гораздо худшее поведение.
Ждал да....
Я лично готов ответить за любые свои слова, даже если мне это будет стоить членства в СРР. Я знаю как функционирует Президиум, насколько важны его Московские члены и я нигде и никогда не буду рассказывать детали. Наверное я зря огульно назвал всех, просто перенервничал. Там есть люди которых я очень уважаю - то же самый Феденко В.И - грамотнейший человек и просто ЧЕЛОВЕК!
Но как ведет себя Президент и Президиум последнее время сносит меня с катушек просто - я просто офигеваю. А ты разве нет?
И я еще раз повторю у нас во главе СРР сейчас замечательный человек Игорь Григорьев, который сделал дофига для молодежи в рамках CРР, который старается всем помочь и т.д. Его заслуги известны и несомненны. Но по МОЕМУ мнению во главе организации должен стоять человек с более твердой позицией, харизмой руководителя или предпринимателя и желательно с юридическим образованием, как был мой друг Дима Воронин (Московский)
И я знаю Томаса - я работал с ним - это образец. Хороший образец!
Воробьев пусть за свои слова отвечает сам - я не его адвокат.
Не позволяй страху управлять твоей жизнью!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Артем, RD3M, UA3-168-698. Ex: UA3MQM, RD3MA, OX/NA1SA, TF4Y, P33W. RU1A team

Аватара пользователя
RD3M
Гуру
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 09:51
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: НеОфициально об Официальном

Сообщение RD3M » 24 янв 2021, 20:06

RT3M писал(а):
24 янв 2021, 12:49
Так же отметил странный момент - ревизор Абрамов говорит о нарушениях со стороны Воробьева и Ко, критикует, но дальше этого дело не движется. Более того, ревизор не то что не противодействует этим нарушениям, а наоборот способствует.....
Для меня это странно и непонятно.
Я не просто критиковал - я говорил о недопустимости любых нарушений впредь. Это вполне официально. Если нарушения перерастут критическую массу будем ставить вопрос о созыве внеочередной конференции. Пока нарушения не настолько серьезные что бы это делать. В состав Совета по моей рекомендации введен новый член - Председатель вашего МО. Это сделано не просто так.
Включи голову то.... ну или не выключай.
Нет ничего лучше как личное общение вне форума - за 10 минут можно сказать больше чем написать за день. Когда ты это уже поймешь...

Никаким нарушениям я не способствовал - я пытался помочь найти выход. Это простое человеческое желание
А ты что хочешь что бы я "телеги" начал катать в Президиум. Ты правда хочешь этого? Ты бы стал это делать?
Я думаю что пока все можно исправить. К сожалению у меня нет полномочий прекращать полномочия отдельных членов Совета. Не будем говорить кого именно. Но в этом плане моя позиция четка и понятная. Все есть на записи.

И ты очень часто говорил что кому то там "лижу" и прочее. Ты до сих пор так думаешь?
Не позволяй страху управлять твоей жизнью!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Артем, RD3M, UA3-168-698. Ex: UA3MQM, RD3MA, OX/NA1SA, TF4Y, P33W. RU1A team

Аватара пользователя
RD3M
Гуру
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 09:51
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: НеОфициально об Официальном

Сообщение RD3M » 24 янв 2021, 20:18

RT3M писал(а):
24 янв 2021, 15:15
Да, и еще к вопросу об "этике" и прочем.
Хотел бы обратить внимание вот на что -
вчера, ревизор Абрамов зачитывал свой ответ на наше обращение, по поводу обвинений, прозвучавших в наш (мой и Димы RC3M) адрес в одном из протоколов совета РО СРР по поводу того самого якобы "неэтичного поведения".
Мы, полагая что ревизор действительно решил всерьез взяться за свою работу, написали обращение (это было решение общего собрания МО СРР, а не наша личная инициатива) с просьбой проверить фактическое наличие "жалоб многих радиолюбителей", о которых говорилось в том самом протоколе.
В ответ мы получили текст на нескольких страницах, суть которого сводится к простому - нет никаких "жалоб". Все остальное в этом тексте - вода.
Вот тут не ври. Я жопу порвал на британский флаг что бы разобраться неформально. На меня даже давили, что бы я принял другое решение. Я послал всех нахер и разбирался как юрист а не как хз кто. Опубликуй мой текст ответа - пусть народ почитает
Там при разборе по факту жалоб было дохрена, но с точки зрения закона как доказательства они все были недопустимыми, потому что не было собраны должным образом и оформлены.
Я предполагая возможные юридические тяжбы в ответ не стал заниматься очковтиранием. Если жалоба недоказуема - то с точки зрения закона она не существует.
Считай что тебе просто повезло, что никто не озаботился грамотным их собиранием. Ибо не понимали люди как правильно.
Больше такие ошибки не повторялись

Что бы понимать о чем я пишу почитай юридические термины, раз пытаешься со мной спорить. Я когда юрисконсультом работал в ЦСО "Светоч", разбираясь в сложнейших ситуациях я такого говна нахлебался, что эти выпады и потуги в мой адрес выглядят просто сёмками. Потом работая членом Президиума несколько раз похожие ситуации и споры в других РО гасил. Даже ездить приходилось. Я любую ситуацию могу раскрутить в любую сторону, так как мало не покажется. Мне для этого опыта и знаний хватит. Только зачем. Я поступаю честно и по совести. А ты даже спасибо не сказал..... А мог бы.

P.S. Да и там несколько страниц ответов было потому что вопросов было несколько а не один. Опять соврал же...
Не позволяй страху управлять твоей жизнью!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Артем, RD3M, UA3-168-698. Ex: UA3MQM, RD3MA, OX/NA1SA, TF4Y, P33W. RU1A team

Аватара пользователя
RD3M
Гуру
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 09:51
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: НеОфициально об Официальном

Сообщение RD3M » 24 янв 2021, 20:24

На этом мое выступление окончено. Продолжения не последует. Дальше общаюсь только в оффлайн-формате. Я так хочу.
Не позволяй страху управлять твоей жизнью!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Артем, RD3M, UA3-168-698. Ex: UA3MQM, RD3MA, OX/NA1SA, TF4Y, P33W. RU1A team

Аватара пользователя
RC3M
Администратор
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 15:53
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: НеОфициально об Официальном

Сообщение RC3M » 24 янв 2021, 20:54

ну молодец, че сказать, очень жаль что это происходит только раз в 2 года, и еще больше жаль, что некоторые члены Совета Ревизора в х.. не ставят и открыто посылают, особенно впечатлило вчера "ревизор доклад закончил? вот теперь посиди тихонько в сторонке", шедевр однозначно :lol:

мне вот интересно, ревизор так же рьяно будет отстаивать права членов СРР в силу разных причин неугодных действующим уважаемым лицам? а нарушения Устава в части препятствования участию, хоть и в удаленном режиме, и тем самым нанесение прямого вреда СРР были налицо ;)

P.S. хорошо, допускаю что не раз в 2 года, но в силу скрытности всего что делает Совет РО, работа видна лишь раз в 2 года :D
Вынос мозга. Качественно! Дорого!
-------------------------------------------------------
de Dmitry RC3M, ex: RP73BQ, RZ16CM, UF6V/RC3M, RA3MF/TF, RA3MF, UA3MLB

Аватара пользователя
RD3M
Гуру
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 09:51
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: НеОфициально об Официальном

Сообщение RD3M » 24 янв 2021, 21:06

RC3M писал(а):
24 янв 2021, 20:54
ну молодец, че сказать, очень жаль что это происходит только раз в 2 года, и еще больше жаль, что некоторые члены Совета Ревизора в х.. не ставят и открыто посылают, особенно впечатлило вчера "ревизор доклад закончил? вот теперь посиди тихонько в сторонке", шедевр однозначно :lol:
Ну я вообще то не промолчал на это выпад. Послушай аудио. Была бы другая ситуация могли бы быть побои.... я еле сдержался. Мне очень тяжело разговаривать с людьми оторванными от реалий. Спасла обстановка и возраст собеседника.
RC3M писал(а):
24 янв 2021, 20:54
мне вот интересно, ревизор так же рьяно будет отстаивать права членов СРР в силу разных причин неугодных действующим уважаемым лицам?
Да Дима так же. Хочешь проверь
RC3M писал(а):
24 янв 2021, 20:54
а нарушения Устава в части препятствования участию, хоть и в удаленном режиме, и тем самым нанесение прямого вреда СРР были налицо ;)
Почитай законы какого уровня имеют главенствующую юрисдикцию на территории России. Любой федеральный закон кидает похеру наш Устав и прочее подобное.
Были приняты законодательно противоэпидемические меры. Опубликованы правила. Мы обязаны их соблюдать, в том числе и по прямому указанию Президиума. Иначе какой смысл был сокращать по этой причине кол-во законно избранных делегатов согласно квоте.
Ты понимаешь что малейшая проверка в том же ОТШ могла скверно кончиться.
То есть представь нелепость ситуации - собралось 8 человек что бы провести конференцию без риска и тут же явилось 40-50 чел (а такое могло быть) что бы на это поглазеть..... согласно Уставу млин. Как тебе такой градус маразма.
Не тупи а....
К тому же велась аудиозапись - и я прекрасно знал что все кто хочет сможет её услышать.

Ответил тебе что бы написать что правило оффлайн касается и тебя
Не позволяй страху управлять твоей жизнью!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Артем, RD3M, UA3-168-698. Ex: UA3MQM, RD3MA, OX/NA1SA, TF4Y, P33W. RU1A team

Аватара пользователя
RT3M
Гуру
Сообщения: 1446
Зарегистрирован: 06 дек 2014, 19:13
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: НеОфициально об Официальном

Сообщение RT3M » 25 янв 2021, 18:08

Слушали вчера "круглый стол"?
Послушайте :)
как всегда, есть ряд интересных моментов ;)

Ну во первых, хочу отметить факт "вправления мозгов" Воробьеву, по поводу части вступительных взносов.
Те, кто слушал запись конференции, должны понимать о чем речь и помнят как рьяно господин Воробьев требовал отдавать часть этих взносов в "кассу РО СРР", а "знатоки Устава" не знали что на это сказать... Я чуть выше привел ссылку на решение Съезда СРР именно по этому вопросу и попросил объяснить Воробьеву, что он, мягко говоря, не прав. Спасибо тебе, мой неизвестный помощник! Буквально на следующий день, на "круглом столе" господин Воробьев уже говорит прямо противоположное тому, что он говорил на конференции. Дошло!
(интересно, вернет ли господин Воробьев те деньги, что ему уже отдали переславцы и рыбинцы? То что он должен был нашему отделению, он не вернул, заявив:"Не, ну а что, вопрос закрыт"). Эва, у него есть не только расписка, но и сопроводительное письмо, где приведена вся математика. Попроси показать это письмо, если захочешь этот вопрос довести до конца.

Очень забавно было вчера слышать, как Славик и Роман задают тот же вопрос, который уже неоднократно задаю я :D А именно: "На что планируется тратить дополнительный взнос в РО СРР?"
Вопрос правильный и закономерный. Но, как это обычно происходит, господин Воробьев на него ответа не дает, а посылает их к... Николаю Яковлеву, мол он вам расскажет если интересно :D
Можно сделать вывод, который я делал уже не единожды - господин Воробьев и Ко НЕ ЗНАЮТ зачем им этот взнос... А я знаю - для них это "элемент власти". Я сказал - вы сдаете! И нечего мне тут!
Я это расцениваю именно так. Потому что, как верно было замечено в ходе конференции, на те деньги что рассчитывают таким образом собрать нельзя сделать НИЧЕГО.
Ну и второе, что уже неоднократно говорилось - вся (!) работа, требующая каких-либо финансовых затрат, проводится в местных отделениях! А для координации, чем по сути и должен заниматься совет РО СРР, денег не надо.

Ну в общем по вчерашнему "круглому столу" как бы все :) Выводы каждый делает сам....

Я вот что еще хотел сказать -
честно говоря, рассчитывал ограничиться краткими комментариями, которые озвучил в предыдущих сообщениях. Но...
Сегодня народ, кто еще не слышал, решили послушать запись той самой конференции, прошедшей в субботу. Ну и мне, волей-неволей, пришлось слушать еще раз. И теперь я имею стойкое желание, все же прокомментировать последовательно все что там говорилось.... Потому что нельзя оставлять просто так это, иначе кто-то сочтет какие-то вещи истиной, которой они не являются, у кого-то сложится неверное мнение о происходящем.
Поэтому, мы найдем способ дать свои комментарии развернуто и скорее всего в полюбившемся многими формате "стрим" ;)

В общем ждите анонсов, готовьте вопросы, планируйте время!

С горячим приветом, ваш А. Щ.
----------------------------------------------------
Алексей
ex: UA3-168-1105; UA3MJI; RV3MI

Аватара пользователя
RT3M
Гуру
Сообщения: 1446
Зарегистрирован: 06 дек 2014, 19:13
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: НеОфициально об Официальном

Сообщение RT3M » 25 янв 2021, 18:15

RD3M писал(а):
24 янв 2021, 19:12
RT3M писал(а):
27 сен 2020, 21:32
P.S. нормальный ты человек или балабол, мы увидим на общем собрании МО СРР по г. Ярославль, если таковое состоится (в чем есть большие сомнения) и на конференции (если таковая состоится).

Лично у меня ответ есть, но, чем черт не шутит, а вдруг? :D
Конференция состоялась..... Есть ответ?
Конечно :D
Ты, скажем так, наполовину нормальный человек, наполовину балабол :) Без обид ;) Ну фиг с ним, именно по конференции 60/40
Там я выше картинку выложил - не зря.... Именно так я расцениваю то что ты делаешь. Подробности позже ибо это требует времени, причем не столько моего, сколько людей, которые захотят разобраться. Сейчас мы думаем над тем, как сделать так, чтобы народу не пришлось зависнуть у компа на сутки :)
----------------------------------------------------
Алексей
ex: UA3-168-1105; UA3MJI; RV3MI

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость