Вступление в МО

Информация, события и т.п.

Re: Вступление в МО

Сообщение RD3M » 05 янв 2019, 19:27

Еще раз! Конференция это ВСЕГДА делегаты. Неважно от местных отделений или от всех радиолюбителей.
Ты вообще читаешь Устав или как

Повторю твою фразу "7.5. Конференция является правомочной, если в ее работе принимают участие более половины избранных делегатов, представляющих более половины местных отделений Союза, входящих в состав регионального отделения, либо более половины членов Союза, состоящих на учёте.

То есть ты считаешь что если в мероприятии принимает участие "либо более половины членов Союза, состоящих на учёте." - то это конференция..... Ты че с дуба рухнул.... Леша это уже СОБРАНИЕ!!! СОБРАНИЕ мля.... Где тупо люди просто СОБРАЛИСЬ. Где делегаты Леша!!!! Они должны быть!!!
А собрание нам НЕЛЬЗЯ проводить по Уставу. Изучали это уже всё подробно.

Ты хоть сам понимаешь различия между собранием и конференцией - ты какого х.. людей путать продолжаешь.
Там разница не просто в названии!!!
Ты реально тормозишь что ли....???

P.S. Специально для тебя повторяю - ты видимо не читал ранее

Читаем пункт 7.5 по которому основной затык и споры
Полная редакция - "Конференция является правомочной, если в ее работе принимают участие более половины избранных делегатов, представляющих более половины местных отделений Союза, входящих в состав регионального отделения, либо более половины членов Союза, состоящих на учёте."

А теперь разбираем правильно на части - как и должно её понимать:

а) "Конференция является правомочной, если в ее работе принимают участие более половины избранных делегатов, представляющих более половины местных отделений Союза, входящих в состав регионального отделения..." - все ясно и понятно
ЛИБО (согласно этому же пункту)
б) "Конференция является правомочной, если в ее работе принимают участие более половины избранных делегатов, представляющих......, более половины членов Союза, состоящих на учёте. - надеюсь тоже понятно

То есть согласно пункту 7.4 на конференции должны быть ДЕЛЕГАТЫ и они должны представлять либо членов состоящих в местных отделениях, от которых их и изберут, тогда все кто не состоит в том или ином МО не участвуют в голосовании ни сами лично, ни через делегатов (потому что они их не избирали), либо надо было избирать делегатов опять же от всех членов РО СРР (собирая некое собрание непонятного статуса ) невзирая на членство части людей в МО (то есть как будто все просто члены РО СРР). Так сказать от общего скопа. Трудно представить как это можно было сделать, учитывая и так некую "болотистость" электората.
Не позволяй страху управлять твоей жизнью!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Артем, RD3M, UA3-168-698. Ex: UA3MQM, RD3MA, OX/NA1SA, TF4Y, P33W. RU1A team
Аватара пользователя
RD3M
Ревизор
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 09:51
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Вступление в МО

Сообщение R3MM » 05 янв 2019, 20:33

RD3M писал(а):Еще раз! Конференция это ВСЕГДА делегаты. Неважно от местных отделений или от всех радиолюбителей.
.............
...... либо надо было избирать делегатов опять же от всех членов РО СРР (собирая некое собрание непонятного статуса ) невзирая на членство части людей в МО (то есть как будто все просто члены РО СРР). Так сказать от общего скопа.[/b]


Между нами юристами, собрание "общего скопа" (включая членов МО) называется - общее собрание членов РО.
Естественно это собрание будет считаться правомочным если в нём примет более 50% от общего списка членов РО. На то оно и называется ОБЩЕЕ.

Собрать общее собрание если люди живут на большой территории, (например Красноярский край) или когда членов в РО очень много (несколько сотен как в Московской области) сложно, тогда и проводят конференцию куда приезжают не все, а только делегаты. Съезд СРР собирается по такому принципу, ведь собрать всех членов СРР на общее вече как в Великом Новгороде невозможно.
Если речь зашла о Съезде СРР, то нужно подумать кого туда выбирать от нашего РО, так что бы не получилось как в прошлый раз. Никого на общем собрании РО не выбирали, а он оказывается там был и даже выступал.
Последний раз редактировалось R3MM 05 янв 2019, 20:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
R3MM
Мастер
 
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 13:48
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Вступление в МО

Сообщение RD3M » 05 янв 2019, 20:52

R3MM писал(а):Между нами юристами, собрание "общего скопа" (включая членов МО) называется - общее собрание членов РО.
Естественно это собрание будет считаться правомочным если в нём примет более 50% от общего списка членов РО. На то оно и называется ОБЩЕЕ.
Собрать общее собрание если люди живут на большой территории, например Красноярский край, или членов РО очень много (несколько сотен) как в Московской области, тогда и проходит конференция куда приезжают не все, а только делегаты. Съезд СРР собирается по такому принципу, общее вече собрать не возможно.
Если речь зашла о Съезде СРР, то нужно подумать кого туда выбирать от нашего РО, так что бы не получилось как в прошлый раз. Никого на общем собрании не выбирали, а он оказывается там был и даже выступал.


Все правильно Евгений Иванович! Но только это собрание может быть собрано только с одной целью и возможностью - ВЫБРАТЬ ДЕЛЕГАТОВ на конференцию РО СРР. Никаких других вопросов оно не имеет права решать. На этом собрании должно быть больше чем 50% членов РО CРР. Иначе делегатов избрать нельзя. Это строго по Уставу.

То есть есть 2 пути:
1) Общее собрание (не отчетно выборное, а просто собрание всех членов СРР (более 50%)) - выбор делегатов на конференцию - конференция - выбор Совета РО + выбор делегата на съезд
2) Общее собрание МО CРР (каждого что уже есть) - выбор делегатов на конференцию - конференция - выбор Совета РО + выбор делегата на съезд

Мы посчитали что общее собрание для ВЫБОРА ДЕЛЕГАТОВ собрать сложнее чем выбрать делегатов от местных отделений. Поэтому пошли ЭТИМ путем. Но этот путь оказался плох тем что за бортом избирательства остаются члены CРР не состоящие в МО. Это пробел Устава.

Просто сразу собрать общее отчетно-выборное собрание и выбрать на нём сразу напрямую Совет РО и делегата на съезд мы не можем согласно пункту 7.5 Устава СРР который гласит "Общее собрание является правомочным, если в его работе принимают участие более половины членов Союза, состоящих на учете в региональном отделении (при отсутствии местных отделений)."
У нас ЕСТЬ местные отделения - соответственно оно не может быть правомочным априори. Хоть застрелись!

Я уверен вы меня поняли.
Не позволяй страху управлять твоей жизнью!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Артем, RD3M, UA3-168-698. Ex: UA3MQM, RD3MA, OX/NA1SA, TF4Y, P33W. RU1A team
Аватара пользователя
RD3M
Ревизор
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 09:51
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Вступление в МО

Сообщение R3MM » 05 янв 2019, 21:02

RD3M писал(а):
Но только это собрание может быть собрано только с одной целью - ВЫБРАТЬ ДЕЛЕГАТОВ на конференцию РО СРР. Никаких других вопросов оно не имеет права решать.

Значит собирать общее собрание РО при наличии МО, всё же можно. Если такое общее собрание собирается (это не менее 50% от списка членов) избрать только делегатов на конференцию, то почему оно не может решать другие вопросы? Что может решать такое собрание, а чего нет где почитать?
Аватара пользователя
R3MM
Мастер
 
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 13:48
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Вступление в МО

Сообщение R2MM » 05 янв 2019, 23:01

"Собрание" всё может, но всё, что оно "смогло", не имеет юридической силы, ибо собрание НЕПРАВОМОЧНО ( при наличии Местных отделений). Так, наверное, короче
R2MM
R2MM
Член Совета РО
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 22 фев 2011, 17:24
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Вступление в МО

Сообщение R3MM » 06 янв 2019, 07:07

Ещё короче. Сколько членов РО СРР сейчас состоит во всех местных отделениях.
Это будет составлять 50% от общей численности членов РО?
Аватара пользователя
R3MM
Мастер
 
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 13:48
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Вступление в МО

Сообщение RC3M » 06 янв 2019, 09:21

R3MM писал(а):Ещё короче. Сколько членов РО СРР сейчас состоит во всех местных отделениях.
Это будет составлять 50% от общей численности членов РО?

На настоящий момент нет, но при приеме всех кто просил время «на подумать» до общего собрания МО вполне может набраться эти 50%
Вынос мозга. Качественно! Дорого!
-------------------------------------------------------
de Dmitry RC3M, ex: RP73BQ, RZ16CM, UF6V/RC3M, RA3MF/TF, RA3MF, UA3MLB
Аватара пользователя
RC3M
Член Совета МО ЯМР
 
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 15:53
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 115 раз.

Re: Вступление в МО

Сообщение RT3M » 06 янв 2019, 16:14

Значит специально для имеющих диплом юриста, но не юристов:

Конфере́нция (от лат. confercio «собирать в одно место») — собрание, совещание групп лиц, отдельных лиц, организации для обсуждения определённых тем.

Нигде не написано что "конференция, это "только делегаты", как пытается нас убедить человек с дипломом юриста (но не юрист).

Будем читать Устав, пока не дойдет:

7.4. Решение о созыве и проведении общего собрания либо конференции, в котором определяются: дата проведения, нормы представительства (в случае проведения конференции), порядок работы и проект повестки дня общего собрания, конференции, принимается Советом регионального отделения Союза и доводится до сведения членов отделения и Президиума Союза не позднее, чем за один месяц до даты проведения общего собрания, конференции.


Людей с дипломом юриста и им сочувствующих, видимо смущают слова "определяются нормы представительства (в случае проведения конференции)"? Так я уже неоднократно писал об этом - ничто не мешает "определить норму представительства - КАЖДЫЙ САМ ЗА СЕБЯ", и тем самым соблюсти так любимое вами "выборное право простого радиолюбителя". И был бы каждый член СРР "сам себе делегат".
А решает это СОВЕТ РО СРР и никто иной (и то, это при условии, что в совете люди более грамотные чем в Президиуме СРР и не верят его (Президиума) разъяснениям).

Ну и далее наш любимый пункт:
7.5. Конференция является правомочной, если в ее работе принимают участие более половины избранных делегатов, представляющих более половины местных отделений Союза, входящих в состав регионального отделения, либо более половины членов Союза, состоящих на учёте.


Ну тут что не понятно? Собралось БОЛЕЕ ПОЛОВИНЫ ЧЛЕНОВ СРР области - всё хорошо! Всё легитимно.

Вопрос прежний - что (или кто?) мешало бывшему совету РО СРР собрать более половины членов СРР и не устраивать всю эту петрушку?
----------------------------------------------------
Алексей
ex: UA3-168-1105; UA3MJI; RV3MI
Аватара пользователя
RT3M
Гуру
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 06 дек 2014, 19:13
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 66 раз.

Re: Вступление в МО

Сообщение RD3M » 06 янв 2019, 22:30

RT3M писал(а):Значит специально для имеющих диплом юриста, но не юристов:

Конфере́нция (от лат. confercio «собирать в одно место») — собрание, совещание групп лиц, отдельных лиц, организации для обсуждения определённых тем.

Нигде не написано что "конференция, это "только делегаты", как пытается нас убедить человек с дипломом юриста (но не юрист).


Ну ты баклажан..... :) Ты можешь хоть до усёра что-то доказывать. Но пока не ответишь на простой вопрос "чем отличается конференция от собрания по Уставу CРР" говорить с тобой будет не о чем. Просто не о чем.
А еще расскажи как "на кривой кобыле" можно объехать эту фразу из Пункта 7.5 "Общее собрание является правомочным, если в его работе принимают участие более половины членов Союза, состоящих на учете в региональном отделении (при отсутствии местных отделений)." - потому что исходя из твоих умозаключений конференция - это не что иное как такое же собрание, только через ж.пу.

RT3M писал(а): Будем читать Устав, пока не дойдет:

7.4. Решение о созыве и проведении общего собрания либо конференции, в котором определяются: дата проведения, нормы представительства (в случае проведения конференции), порядок работы и проект повестки дня общего собрания, конференции, принимается Советом регионального отделения Союза и доводится до сведения членов отделения и Президиума Союза не позднее, чем за один месяц до даты проведения общего собрания, конференции.


Людей с дипломом юриста и им сочувствующих, видимо смущают слова "определяются нормы представительства (в случае проведения конференции)"? Так я уже неоднократно писал об этом - ничто не мешает "определить норму представительства - КАЖДЫЙ САМ ЗА СЕБЯ", и тем самым соблюсти так любимое вами "выборное право простого радиолюбителя". И был бы каждый член СРР "сам себе делегат".
А решает это СОВЕТ РО СРР и никто иной (и то, это при условии, что в совете люди более грамотные чем в Президиуме СРР и не верят его (Президиума) разъяснениям).


Это вообще какой то то ахтунг.... Ни разу и нигде с такой новацией не сталкивался. Приведешь примеры?

RT3M писал(а): Ну и далее наш любимый пункт:
7.5. Конференция является правомочной, если в ее работе принимают участие более половины избранных делегатов, представляющих более половины местных отделений Союза, входящих в состав регионального отделения, либо более половины членов Союза, состоящих на учёте.


Ну тут что не понятно? Собралось БОЛЕЕ ПОЛОВИНЫ ЧЛЕНОВ СРР области - всё хорошо! Всё легитимно.

Вопрос прежний - что (или кто?) мешало бывшему совету РО СРР собрать более половины членов СРР и не устраивать всю эту петрушку?


Стесняюсь спросить, что у тебя в школе было по русскому языку и литературе - если ты простое предложение не можешь прочитать правильно.
Фраза "Конференция является правомочной, если в ее работе принимают участие более половины избранных делегатов" является главной частью фразы для обоих вариантов ЛИБО-ЛИБО. Учи матчасть хотя бы в зрелом возрасте.

В идеале эта фраза должна быть откорректирована в Уставе и выглядеть так, что бы не было разночтений "Конференция является правомочной, если в ее работе принимают участие более половины избранных делегатов, представляющих более половины местных отделений Союза, входящих в состав регионального отделения, либо представляющих более половины членов Союза, состоящих на учёте.

Ты кстати продолжай - чем большую ты фигню несешь публично, тем больше людей понимают, с кем возможно иметь дело придется. И тогда фраза "Упёртый ба..н" приобретет окончательные очертания и глубокий смысл :D. Дна то рано или поздно достигнем.
Не позволяй страху управлять твоей жизнью!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Артем, RD3M, UA3-168-698. Ex: UA3MQM, RD3MA, OX/NA1SA, TF4Y, P33W. RU1A team
Аватара пользователя
RD3M
Ревизор
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 09:51
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Вступление в МО

Сообщение RT3M » 07 янв 2019, 08:25

Сжалиться что ли над людьми, у некоторых из которых даже есть диплом юриста :D

Значит слушайте сюда и не говорите что не слышали!

Эта знаменитая "фраза в скобках" позволила заставить вас наконец-то начать изучать Устав СРР, который вы упорно не хотели даже прочитать, не то чтобы исполнять.
А теперь внимание - ответ на животрепещущий вопрос (хотя, кроме вас, этот вопрос для всех давно ясен и закрыт):

ЕЩЕ РАЗ пункт 7.5 Устава СРР
7.5. Конференция является правомочной, если в ее работе принимают участие более половины избранных делегатов, представляющих более половины местных отделений Союза, входящих в состав регионального отделения, либо более половины членов Союза, состоящих на учёте.

Общее собрание является правомочным, если в его работе принимают участие более половины членов Союза, состоящих на учете в региональном отделении (при отсутствии местных отделений).


По русски пишу и пишу ОДИН РАЗ, если опять не поймете...... ну я не знаю кто за таких ... голосовал в свое время....

Если в РО СРР НЕТ местных отделений, то проводится ТОЛЬКО общее собрание и никак иначе!
(знаменитая "фраза в скобках" именно об этом!)

Если в РО СРР ЕСТЬ местные отделения, то совет РО СРР решает КАК проводить или конференция с выбором делегатов от МО СРР ИЛИ общее собрание с участием всех зарегистрированных членов СРР, и тех что напрямую в РО СРР и тех что в МО СРР.

Т.е. случай с наличием местных отделений более универсален и решение дано на откуп совету РО СРР.

ИМЕННО ЭТО НАПИСАНО В УСТАВЕ СРР, а не то что вы там себе подумали :D

Читайте Устав, читайте разъяснения Президиума СРР, читайте пояснения Президента СРР, может дойдет все же.......
----------------------------------------------------
Алексей
ex: UA3-168-1105; UA3MJI; RV3MI
Аватара пользователя
RT3M
Гуру
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 06 дек 2014, 19:13
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 66 раз.

Пред.След.

Вернуться в МО г.Ярославль

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron